dijous, 24 d’abril del 2014

"Apropem la Psicologia" Entrevista a la Marina Zegarra, exemple de superació.

                                                                                                                 A. Garcia i R. Naudí. Barcelona. Abril 2014

En "l'Apropem la Psicologia" d'avui, entrevistem a la Marina Zegarra.  La Marina va patir un tumor cerebral fa 10 anys, que li va afectar la mobilitat i la va deixar tres anys sense poder parlar.  El tumor la va sorprendre mentre estudiava Econòmiques en una època de molt estrés, com ella relata, van ser moments molt durs a nivell familiar. Després del diagnòstic va estar ingressada tres mesos en un hospital on va passar per un seguit d’operacions per a poder sobreviure. Finalment va ser ingressada un any en un altre hospital de rehabilitació on va haver de tornar aprendre a caminar i a parlar.  La Marina és tot un exemple de superació ja que va fer front a les seves adversitats lluitant per la seva autonomia i per a tirar endavant els seus propis projectes vitals, entre els que destaquen la seva filla de 2 anys.

Primero de todo nos gustaría agradecerte que nos ofrezcas esta entrevista.


¿Qué sentiste en el momento en que te dicen que tienes un tumor?

Sentía miedo pero también sentía que no tenía porqué, yo soy muy creyente y pensaba que de alguna manera él me ayudaría a tirar hacia adelante. De hecho, cada vez que entraba al quirófano y veía a los médicos como se preparaban y abrían cosas para usar en la operación, tenía un poco de miedo, pero también tenía fe, “si él quiere que me vaya por algo será y si él quiere que me quede aquí será por algo también”. 

¿Qué le dirías a una persona que ahora este pasando por lo mismo?

Que tenga también mucha fe, porque si ha venido aquí a la vida es para algo. Que tenga fuerza, que para algo te ha venido este momento duro, para que aprendas y que cuando salgas de esto te vas a sentir mucho más fuerte, y vas a ayudarte a ti mismo y a los demás.


¿Alguna vez te has preguntado por qué a mí?

En el fondo soy muy creyente y pienso que todo es por algo y creo que eso era para mí.

¿Qué cosas han cambiado en tu vida?

Me volví más lenta. Me sacaron una parte del cerebro y entonces era más lenta. De eso hace 10 años ya, y entonces claro yo me sentía incapaz de poder hacer muchas cosas.  Entonces empecé a correr mucho, a ir a los sitios, a aprender cosas nuevas, a ir a bailar… Mi cabeza me decía “¡corre, corre! Haz esto, no pares”, tienes que aprender otra vez, habla tu inglés, tu francés… Y no paré, tanto que al final dije: “tengo que tener también una niña” y como salía con una persona con la habíamos empezado a vivir juntos, tuve a mi niña. Y así llegué otra vez a lo que quise volver a ser.
  
García Márquez decía que “la vida no es sino una continua sucesión de oportunidades para sobrevivir” ¿Qué opinión te merece esta afirmación?

Que es exactamente así, las cosas malas son oportunidades de sobrevivir. Son para poder aprender muchísimo más pero de una manera increíble, muchas veces puedes pensar porque me ha pasado esto pero no, piensas gracias a Dios que me lo dieron porque he aprendido tanto...

¿Es cuando menos apetece luchar que más hay que luchar?

Sí, y precisamente es aquí cuando hay que hacer lo contrario, cuando uno lo está pasando mal, sufriendo o no tiene ningunas ganas, es cuando más tienes que luchar para aguantar y poder aprender lo que habrá que aprender en ese momento, que será algo muy importante, que tienes fuerza. Y cada cosa que superes en la vida te demostrará que tienes más fuerza aun y hay que hacer eso tirar e ir aumentando es fuerza siempre. Hay personas que no, porque sí que es verdad que conozco gente que se queda ahí diciendo “ay no puedo… déjame” y les digo no, precisamente ahora es cuando tienes que tirar, porque vas a hacer mucho, estás perdiendo tiempo, levanta, sabes que puedes hacer tantas cosas...

Pese a que aun hay camino por recorrer, tu recuperación hasta ahora ha sido admirable, ¿De dónde sacas la fuerza para seguir luchando?

Sobre todo de mi niña. Antes era por mí, porque sabía que la vida es buena y tiene cosas lindas para todos y te da la oportunidad de ser feliz. Sinceramente, a mí la vida me hace feliz, aunque hay cosas que te harán sufrir.

¿El hecho de ser creyente te ha ayudado a seguir hacia adelante? ¿Hubiera sido distinto superarlo sin la fe?

Ya era creyente pero cuando me pasó me aferré aun más a ello. Y no solo hablo del hecho de ser cristiana, porque creo en muchas otras cosas, me gustan cosas de la religión hindú, me gusta tener varias visiones.  Sin la fe sí que hubiera sido distinto, seguro que no habría podido. Si no fuera creyente creo que no.

¿Te consideras un ejemplo de vida?

Sí, claro que si porque yo lo he pasado muy mal y aun así soy una persona fuerte y para mí la vida es muy importante y hay que tirar para adelante. Y hay que tirar sin sufrir y sin estar pensando “me ha pasado esto, me ha pasado lo otro, ¿porque estoy mal?…” y estamos siempre quejándonos, pero por algo ha sido y luego vendrá algo muy bueno para ti. Te puede haber pasado algo muy duro pero verás lo bueno que te va a pasar luego.

¿Qué es para ti la vida?

La vida es preciosa, y tiene una parte linda, aunque no vamos a negar que, como dicen los chinos hay dos partes: una blanca y una negra, lo bueno y lo malo.  Y yo creo en la parte positiva pero también en la negativa. Tenemos que aceptar la parte negra de las cosas que nos van pasando pero me gusta pensar que luego vendrá la parte buena, que aunque no la veas en este momento, vendrá y la vas a disfrutar. También es ilusión porque con eso vivimos, hay que luchar por lo que vendrá. Digamos que la vida es la ilusión de vivir, cada uno tenemos que encontrar nuestra ilusión para vivir, porque cada uno tiene la suya.  

¿Cómo ves el futuro?

Sinceramente ahora estoy pasando por un momento bueno porque estoy con mi niña, mi familia, mis amigas y me siento unida a gente que me hace feliz. Me siento mucho mejor, tengo una vida tranquila aunque también tengo miedos por cosas que me pasan pero en el fondo me siento capaz de hacer mi vida y hacer las cosas que quiero hacer en un futuro y que pronto podré hacer porque mi niña ya es un poquito más grande.

¿Qué es preferible 30 años de felicidad o 100 de indolencia?

La primera, elegiría ser feliz. Está claro.  ¿Serán 100 años pero para qué?


Muchas gracias Marina.



dilluns, 14 d’abril del 2014

"Apropem la Psicologia" Entrevista al Dr. Manel Villegas.

                                                                                                                                   R. Naudí. Barcelona. Abril 2014

En "l'Apropem la Psicologia" d'avui, entrevistem a Manel Villegas, doctor en psicologia per la Universitat de Barcelona i professor d’aquesta des de 1974. El Dr. Villegas és una de les figures més importants de la psicoteràpia espanyola i ha dedicat la seva trajectòria professional no només a l’exercici de la teràpia sinó que a més, ha format i segueix formant a molts d’altres terapeutes. Al febrer d’aquest mateix any ha publicat el seu segon llibre dedicat a la seva teoria titulat “Prometeo en el diván” on explica com aplicar a la teràpia la seva teoria anomenada "teoria del desenvolupament moral” previament exposada en el seu primer llibre en solitari “El error de Prometeo”. És també des de 1990 director de la "Revista de Psicoterapia". 

Primer de tot ens agradaria donar-li les gràcies per concedir-nos aquesta entrevista.


L’hem escoltat molts cops dir que tots els problemes a teràpia són conflictes amb la llibertat, podria explicar-nos millor a que es refereix? 

Considero la llibertat un exercici de l’autonomia i aquesta no és possible sense una integració entre els sistemes de regulació moral (trastorns de personalitat) o sense resoldre els conflictes que aquesta planteja (trastorns d’ansietat). Per exemple, els conflictes entre independència i vinculació afectiva en el cas de l’agorafòbia o entre espontaneïtat i control, en el de l’obsessió. D’això tracten precisament els dos últims llibres que he escrit dedicats a la psico(pato)logia del desenvolupament moral (“El error de Prometeo”) o a la psicoteràpia del desenvolupament moral (“Prometeo en el diván”).

Es possible la sinceritat en teràpia quan el terapeuta s’erigeix com a jutge o representant de l’Estat?

No sé si és possible la sinceritat en aquests casos, però el que sí que ha de ser quasi impossible és l’empatia o l’aplicació del principi de “beneficència”, intrínsec a qualsevol acte terapèutic per part del psicòleg. Per part del “pacient” o “usuari” imagino que és pràcticament impossible. Pensem, per exemple, en la situació en què es demana un requeriment pericial en un judici per decidir si una persona és susceptible de rebre una pensió per motius psicològics, o en casos de separació.

No li dona la impressió que des de l’especialitat en clínica s’està aplicant la llei de l’embut a la psicologia? 

No sé ben bé com s’ha d’entendre aquí la llei de l’embut; però sí que es pot dir que hi ha una tendència excessiva a crear reductes professionals privilegiats en funció de determinades tendències.

Creu que les idees que provenen del neoliberalisme econòmic han arribat a influir en les nostres relacions interpersonals?

Qualsevulla forma d’estructura cultural, i les ideologies ho són, influeix en les relacions interpersonals. A la nostra època està clar que el neoliberalisme hi influeix convertint-les en objectes de consum segons el seu valor d’intercanvi (mentalitat Wall Street).

Jesús va dir: “Perdona’ls senyor perquè no saben el que es fan” es podria dir el mateix dels pares?

Crec que no es pot generalitzar: Hi ha pares que no fan res, passen de tot; n’hi ha que no saben el que es fan; n’hi ha que fan tot el que poden i bonament saben; n’hi ha que fan mal, pensant que fan bé;  n’hi ha que fan sobre la marxa i altres que s’inflen a llegir llibres i consultar especialistes. L’important és estimar desinteressadament. Una mare va preguntar a Freud: “Què puc fer per educar els meus fills?” I ell li va contestar: “Faci el que vulgui perquè no funcionarà”. Els fills necessiten amor i autoritat (derivat del verb augere, que vol dir augmentar, fer créixer). Tenir fills augmenta la capacitat d’amor i també la de disgustos. No es tenen fills per ser més feliç.

Des de petits podem veure als llibres d’història de l’escola que els canvis socials passen per actes de violència o de desobediència.  Des d’una visió psicològica, que és la violència? És sempre reprovable? Ha de ser monopoli d’un Estat?

Per violència s’entén l’exercici de la força (vis, en llatí) per a l’aconseguiment d’un objectiu. Com a tal pot estar justificada en determinats moments. Sense ella no s’haurien produït revolucions que han canviat la societat i establert els principis dels sistemes democràtics (pensem en la revolució francesa del 1789). La seva justificació està sotmesa a un judici moral i no pot ser acceptada sinó en la mesura justa i necessària. L’experiència històrica demostra que hi ha hagut molts abusos i excessos que no tenen justificació per molt “santa” que fos la causa (creuades, guerres santes, inquisició, etc.). L’estat té el monopoli de l’administració de justícia segons la llei, però no el de la violència, que és un recurs de qualsevol organisme animal des de l’autodefensa a l’atac. Caldrà veure en cada cas la seva legitimació o no.

Què li fa més por la bogeria o el seny fred?

La bogeria pot fer por o no, depenent del tipus de què es tracti. El seny fred, no el considero seny, sinó fredor o autoritarisme.

El futur de la psiquiatria passa per deixar de fer psiquiatria?

La psiquiatria ha experimentat molts canvis a través de la història: ha estat antropològica, fenomenològica, existencial, biològica, mecanicista, farmacoterapèutica, etc. Segurament voldrà ser genètica, neurobiològica. En qualsevol cas s’haurà d’acostar a la comprensió del ser humà en la seva totalitat i complexitat i això demana una reconversió dels psiquiatres en termes humanistes, com  ho han estat grans metges en el passat.

Segons la RAE l’Amor és un “sentiment intens del ser humà que, partint de la seva pròpia insuficiència, necessita i busca la trobada i unió amb un altre esser“  i la Felicitat un “estat d’ànim que es complau en la possessió d’un be”.  Abandonem tota esperança? 

No. Abandonar tota esperança només s’ha de fer com li diu Virgili a Dante, en traspassar la porta de l’infern. Mentre tant podem creure en la força de l’amor, sempre que s’acompleixi plenament en les seves  modalitats: eros, philia i àgape.

És la filosofia com va dir Epicur la medicina de la ment?

Només quan la ment està  receptiva a la reflexió filosòfica (la paraskesi, segons Plató). En aquest sentit l’aconsellament filosòfic, no pot substituir el paper de la psicoteràpia. La filosofia (moral: epicureisme, estoïcisme, etc.) “es mestra de vida”, però com diu André Comte-Sponville: “El paper  de la filosofia és ensenyar a viure al qui no està malalt. La filosofia comença on acaba la teràpia”. Tanmateix trobo que els psicòlegs haurien de tenir una bona formació filosòfica per aprendre a pensar i a reflexionar sobre sí mateixos,  el ser humà, l’existència i el món.

Quin autor l’ha influït més?  

En filosofia: Jean Paul Sartre; en psicologia: Jean Piaget; en psicoteràpia: Carl Rogers, Rollo May, Irvin Yalom; en psicopatologia: Ludwig Binswanger, Henri Ey, Roger Mucchielli, Thomas Szas.

Vostè que es dedica a reflexionar i a estudiar sobre persones i la vida en general, ha arribat a alguna conclusió irrefutable?

Que no hi ha cap conclusió irrefutable. O dit d’una altra manera amb una dita ben catalana: “Tants caps , tants barrets”. Això a nivell de teories filosòfiques. A nivell ètic, tanmateix, em sembla irrefutable haver de defensar que la dignitat humana està per sobre de totes les teories i creences.

Desprès de la seva llarga i prolífica carrera com a psicoterapeuta li recomanaria a algú jove que elegís aquesta professió?

Sí, sempre que tingui prou passió per voler entendre l’ànima humana en general (dimensió nomotètica) i paciència per escoltar cada una en particular (dimensió ideogràfica). Com deia Carl Gustav Jung: “Conegueu totes les teories. Domineu totes les tècniques. Però en apropar-vos a una ànima humana, sigueu simplement una altra ànima humana”.



Moltes gràcies Dr. Villegas.



diumenge, 6 d’abril del 2014

"Apropem la Psicologia" Entrevista a la Sonia Garcia psicòloga a Mujeres Pa'lante.

                                                                                                        R. Naudí. La Seu d'Urgell. Abril 2014

En "l'Apropem la Psicologia" d'avui, entrevistem a la Sonia Garcia, psicòloga i psicoterapeuta que treballa com a voluntària a l'associació Mujeres Pa'lante, espai d'acompanyament a dones migrades procedents de llatinoamerica i que duu a terme la seva labor a l'Hospitalet de Llobregat i Barcelona.

Primero de todo nos gustaría darte las gracias por concedernos esta entrevista.



¿Quién es Sonia García?

Sonia es una persona reflexiva, inquieta y tenaz que siempre ha querido ser psicóloga, supongo que por ese afán que tiene en acompañar a los demás en los momentos difíciles.
Hay momentos en que ver el sufrimiento que personas generan a otras personas le hacen cuestionar la bondad del ser humano, pero son estas mismas injusticias las que le dan fuerza para seguir en esta labor, donde todos podemos hacer mucho bien.

Para quien no lo sepa, ¿cómo le explicarías qué es Mujeres Pa’lante? ¿Qué proyectos desarrolláis?

El proyecto Mujeres Pa´lante es un espacio de acompañamiento a mujeres latinoamericanas. Entre los servicios que ofrece la asociación se encuentra el acompañamiento psicosocial, el acompañamiento sociolaboral, iniciativas de organización de mujeres, la formación en extranjería y la convivencia y participación con otras redes de inmigrantes y mujeres autóctonas.

¿Qué motivos llevan a una mujer a acudir a vuestra asociación?  ¿Vienen cuando no ven otra salida o no dejan pasar ni una?

No sé si puedo contestar a esta pregunta ya que sólo conozco a las usuarias que piden asistencia psicológica. Yo pienso que las mujeres que vienen están activamente buscando la manera de estar mejor, de encontrar soluciones a su situación actual, de buscar alternativas, formación... Creo que no es que no dejen pasar una salida, si no que buscan siempre una salida, no se rinden.

¿Qué problemáticas exponen vuestras usuarias?

De problemáticas hay de muchos tipos. Principalmente he atendido personas con alteraciones del estado de ánimo, problemas de adaptación, traumas y casos de violencia de género. 

¿Hay algo que admires de tus pacientes?

Admiro sin lugar a duda su fortaleza. No deja de maravillarme la actitud positiva ante las dificultades, la mirada esperanzadora hacia el futuro y las ganas de superar los obstáculos y salir hacia delante.



¿Quién cuida a las cuidadoras?

Algunas de mis pacientes han trabajado como cuidadoras. Es un trabajo duro no sólo por el trabajo en sí, si no por el número de horas que realizan normalmente como internas en algún domicilio. Al final son pocas las horas que les quedan para cuidar de sus familias y de ellas mismas. ¿Quién las cuida? Pienso que ellas mismas aunque siempre en último lugar.
  
¿Cual crees que es el rol que la sociedad le otorga a la mujer? ¿Es la mujer considerada un elemento de consumo más?

Esta pregunta me ha hecho recordar unos párrafos del libro El error de Prometeo  del profesor Manuel Villegas que me impactó mucho, en el que dice “[...] de modo que en una sociedad idealmente igualitaria entre sexos a las chicas les correspondería tareas en todo semejantes a la de los chicos en cuanto a su identidad laboral, profesional y social. Pero a diferencia de éstos, la sociedad evalúa en ellas el atractivo sexual como propiedad primaria y discriminante, como si ésta fuera su carta de presentación social con ventaja o desventaja por encima de las otras dimensiones [...]“ 
Creo que tenemos que seguir trabajando duro para concienciar y cambiar la “sexualización” actual de las mujeres procedente de diferentes fuentes como las revistas, el cine, la música, los concursos, etc.

¿Qué le dirías a una mujer que siente que puede estar siendo maltratada?  ¿Cuál es la frontera donde empieza el maltrato?

Que ella no es culpable, que puede salir de allí. Creo que es uno de los primeros puntos a trabajar ante el maltrato. Muchas mujeres se quedan atrapadas en la culpa cuando han estado sometidas a maltrato y vejaciones.
Lo primero que hace el agresor es apoderarse de tu autoestima y alejarte de tus redes sociales.
No sé si hay una frontera como tal, supongo que hay muchas. Yo pienso que el maltrato empieza:
En el primer grito,
En el primer insulto,
Cuando te controlan,
Cuando te vigilan,
Cuando te dicen cuando puedes hablar,
Cuando te dicen cuando y que puedes comer,
Cuando te dicen con quien puedes hablar,
Cuando te dicen cómo te has de vestir,
Cuando te humillan,
Cuando mantienes un contacto físico que tú no quieres,
Cuando te tratan de ignorante,
Cuando te dicen que tú no puedes,
Puede que alguna de estas afirmaciones te hayan sorprendido (como me pasó a mí en su día) pero te aseguro que son situaciones reales que por desgracia se dan actualmente.

Sabemos que tu labor en el proyecto es de carácter voluntario, ¿qué te empujo a entrar a formar parte de él?

Conocí la asociación a través de psicólogos sin fronteras. Fue algo casual, una de esas cosas que aparecen en el camino y hace que tu ruta tome otras formas, otros lugares y otras personas que te enriquecen. Hace dos años que estoy con la asociación. Creo que lo que me ha empujado a seguir en el voluntariado no es sólo la satisfacción de aportar todo lo que puedes a otro ser humano, si no lo que otros seres humanos me aportan. Siempre agradezco a todas mis pacientes lo que me han enseñado, con su persona y sus experiencias vitales. Siempre recibimos, algo aportamos.

¿Qué le dirías al ministro de justicia Gallardón respecto a su reforma del aborto?

No sé cuál ha sido el motivo, si la crisis u otras cuestiones, pero hace ya un tiempo han ido progresando los discursos misóginos y neoconservadores que cuestionan los derechos de las mujeres.
Como dice Nuria Varela: Hace apenas dos años el discurso machista era vergonzante y ahora vuelve a ser el discurso dominante.
Pienso que la reforma del aborto es un horrendo paso atrás, es una involución. Se ha frivolizado el aborto. Parece que el abortar no signifique nada para la mujer, como si allí no hubiese sufrimiento y si eso no dejase huella. Muchas veces es resultado de falta de educación sexual, de problemas económicos, de violencia, de discriminación…
Es muy triste ver lo que está pasando, la verdad.

Quizás le diría Sr. Gallardón ¡deje de criminalizar a las mujeres y legisle para reducir el sufrimiento! 


Muchas gracias Sonia.